Отправлено: 20.05.07 22:00. Заголовок: Экранизации и постановки романов
Уверена, есть масса занимательной информации на эту тему. Потому что только "ГиП" экранизировали по меньшей мере 7 раз (в той или иной форме, удачно и не очень). Однажды наткнулась на эту ссылочкуhttp://www.austen.h14.ru/kino.htm и была озадачена. Классические экранизации появлялись на протяжении прошлого века неоднократно: в 38, 40, 67, 80, конечно же, 95 (любимый сериал ВВС), ну и в 2005. Плюс существуют фильмы "по мотивам". Парочку из них я видела, и лично мне они понравились, хотя - на любителя. На любителя Джейн Остин, наверное. В общем, у кого что есть - делитесь.
Вот все известные экранизации романов Остин (хотя, за то, что тут точно все, я не ручаюсь)
Sense and Sensibilidad (2007) (pre-production) (novel)
Sense and Sensibility (2007) (mini) TV Series (filming) (novel)
Persuasion (2007) (TV) (novel)
Northanger Abbey (2007) (TV) (novel)
Mansfield Park (2007) (TV) (novel)
Pride & Prejudice (2005) (novel) ... aka Orgueil et préjugés (France)
Bride & Prejudice (2004) (novel Pride and Prejudice) ... aka Balle Balle! Amritsar to L.A. (India: English title) ... aka Bride and Prejudice: The Bollywood Musical (International: English title: promotional title)
Pride and Prejudice (2003) (novel) ... aka Pride and Prejudice: A Latter-Day Comedy (USA: poster title)
Kandukondain Kandukondain (2000) (novel Sense and Sensibility) (uncredited) ... aka I Have Found It (International: English title) ... aka Priyuraalu Pilichindi (India: Telugu title: dubbed version)
Mansfield Park (1999) (novel Mansfield Park, letters, early journals)
"Wishbone" (2 episodes, 1998) - Pup Fiction (1998) TV Episode (novel) - Furst Impressions (1998) TV Episode (novel)
Emma (1996) (TV) (novel)
Emma (1996) (novel)
Sense and Sensibility (1995) (novel)
"Pride and Prejudice" (1995) (mini) TV Series (novel)
Persuasion (1995) (novel)
Northanger Abbey (1986) (TV) (novel)
"Mansfield Park" (1983) (mini) TV Series (novel)
Sense and Sensibility (1981) (TV) (novel)
Jane Austen in Manhattan (1980) (libretto Sir Charles Grandison) (text Sir Charles Grandison, or The Happy Man)
"Pride and Prejudice" (1980) (mini) TV Series (novel)
"Emma" (1972) (mini) TV Series (novel)
"Novela" (3 episodes, 1966-1972) - Persuasión (1972) TV Episode (novel) - Emma (1967) TV Episode (novel) - Orgullo y prejuicio (1966) TV Episode (novel)
"Persuasion" (1971) (mini) TV Series (novel)
Sense and Sensibility (1971) (TV) (novel)
"Pride and Prejudice" (1967) TV Series (novel)
"Vier dochters Bennet, De" (1961) (mini) TV Series (novel Pride & Prejudice)
"Persuasion" (1960) (mini) TV Series (novel)
"Camera Three" (1 episode, 1960) - Emma (1960) TV Episode (novel)
Emma (1960) (TV) (novel)
"Pride and Prejudice" (1958) TV Series (novel)
"Orgoglio e pregiudizio" (1957) (mini) TV Series (novel)
"Kraft Television Theatre" (1 episode, 1954) ... aka Kraft Mystery Theatre (USA: new title) ... aka Kraft Theatre (USA: new title) - Emma (1954) TV Episode
"Pride and Prejudice" (1952) (mini) TV Series (writer)
"The Philco Television Playhouse" (2 episodes, 1949-1950) ... aka Arena Theatre (USA: new title) ... aka Repertory Theatre (USA: new title) ... aka The Philco-Goodyear Television Playhouse (USA: new title) - Sense and Sensibility (1950) TV Episode (novel) - Pride and Prejudice (1949) TV Episode (novel)
Я сама смотрела ГиП 40, 80, 95 и 2005 годов, современную версию и "Невесту и предрассудки". "Эмму" - оба варианта 1996 года. "Доводы рассудка" 1995 года. Ну и собираюсь Мэнсфилд-Парк смотреть, но все никак не соберусь:) И понятно, "Разум и чувства" 1995 года.
Marymeul Там если открыть каждую ссылку, по многим картинки есть:) А Остин сейчас опять на волне популярности, не зря ГиП в Англии признали лучшим романом мира.
viola Ранние экранизации "ГиП" я, увы, не видела. Только читала о них. Остальное - что-то лучше, что-то хуже, но абсолютного отторжения не вызывает. Менсфилд -Парк... Книга мне совсем не понравилась. А фильм... Ну, пейзажы там красивые)
У англичан Джейн Остин всегда была в почете. Это весь мир несведущ. Прочем, не одна экранизация с книгой не сравниться.
Marymeul Экранизация 40-го года красивая, милая, с махровым хэппи-эндом, но абсолютно не в тему. Английского там только мистер Дарси (Лоренс Оливье), костюмы от "Унесенных ветром" остались, так что все в кринолинах. Элизабет ужасна - блондинистая кривляка лет на десять старше героини. Но если смотреть на него как на фильм очень и очень по мотивам, то вполне нормален. Но он на любителя. Кому нравятся старые фильмы, тому и этот нравится. 80-го года - вообще мертвый фильм. Я заснула на середине. Элизабет - пустоголовая блондинка, но некоторым нравится тем, что похожа на знаменитые иллюстрации к роману.
Marymeul пишет:
цитата:
Менсфилд -Парк... Книга мне совсем не понравилась
Мне тоже. Единственная, которую я даже не смогла прочитать, просто посмотрела чем закончилось и все.
цитата: Менсфилд -Парк... Книга мне совсем не понравилась
Мне тоже. Единственная, которую я даже не смогла прочитать, просто посмотрела чем закончилось и все.
А мне понравилась книга, хотя терпением, действительно, нужно запастись. Кстати, интересно, почему у нас (я имею в виду Союз и постсоветское пространство) ничего не снимали по Джейн Остен? Того же Хоббита и то попытались экранизировать (хотя ОЧЕНЬ на любителя, имхо), а ее романы - нет? Слишком буржуазно? Тогда и все постановки испанских пьес можно к таковым причислить. Есть над чем поразмышлять...
Contesina Думаю, дело частично в том, что ее романы написаны в реалистическом жанре и при этом являются любовными. Что-нибудь очень романтическое у нас снимают (тут и испанская литература и авантюрно-приключенческие романы Скотта или Дюма). Мэтров реализма - тоже, это же нечто великое (но уже реже, потому-что зрителя найти на такое трудно). А брать для экранизации типично английский да еще и женский роман... В советские времена его бы зарубили, потому-что там нет ни борьбы пролетариата, ни великих идей. Ну а сейчас даже хорошо, что не берутся, представляю что бы сделали наши очень уверенные в себе кинематографисты. Нам бы версия 2005 года образцом морали и следования книге показалась бы:))
Ну а сейчас даже хорошо, что не берутся, представляю что бы сделали наши очень уверенные в себе кинематографисты. Нам бы версия 2005 года образцом морали и следования книге показалась бы:))
Полностью согласна! Это можно было бы смотреть только под прицелом пистолета. Хотя уж куда больше версии 2005, и непонятно. Очень часто встречала мнения по последней версии ГиП, что, вот, критикуете за всякие мелочи (кабанчиков, куриц, статуи - нужное подчеркнуть), а дух-то верно передан, ого-го! А ведь мнение о фильме зачастую и складывается из таких мелочей. И когда я увидела мисс Элизабет, воплощение ума и такта, облизывающую пальцы, захотелось бросить в экран чем-нибудь тяжелым))), чтобы не издевались над любимым произведением.
Contesina Ну я не стала бы так сильно ругать версию 2005 года. Она, конечно, так себе, но хоть сюжет не переврали и то хорошо. Вот версия 1940 года вообще с романом ничего общего не имеет. Какие-то гонки на каретах, кринолины эти дурацкие, белая и пушистая леди Кэтрин и махровый хэппи-энд, когда все девицы Беннет нашли себе мужей. А версия 1980 года - просто кошмар. Уснуть можно и даже впечатлений никаких. Фактически, единственная версия, к которой нет претензий, это фильм 1995 года. Но с другой стороны - остальные же тоже имеют право на существование. Ну хуже они, что поделать. Все равно видно, что авторы старались. Я бы все-таки поставила версию 2005 (несмотря на все ее недостатки) выше версии 1940 и уж тем более выше версии 1980. В ней все-таки сюжет выдержан и герои на людей похожи (а не на манекены, как в 1980). Героиня несколько не в характере, но все же, такая девочка-пацан лучше (если не обращать внимания на совсем уж лишние режиссерские перегибы вроде облизывания пальцев и совершенно неподходящих к ситуации платьев), чем жеманная кукла в фильме 1940 или пустоголовая блондинка версии 1980.
Героиня несколько не в характере, но все же, такая девочка-пацан лучше (если не обращать внимания на совсем уж лишние режиссерские перегибы вроде облизывания пальцев и совершенно неподходящих к ситуации платьев), чем жеманная кукла в фильме 1940 или пустоголовая блондинка версии 1980.
Я, к сожалению, не видела других экранизаций 1940 и 1980 года, поэтому судить не могу. Где-то (кажется, в книге о том, как снимали ГиП 1995) встретила фразу, что есть очень современные актрисы, которые просто по своим данным не смогут достоверно сыграть в костюмном фильме. Видимо, это случай как раз Киры Найтли.
Contesina Может быть. Хотя мне скорее кажется, что тут вина режиссера. Найтли уже не в первом костюмном фильме играет и она вполне старательно делает то, что ей говорит режиссер. Вон в Пиратах Карибского моря есть сцена, где ее похитили. Точнее, она думала, что ее похитили, играя эту сцену. А потом режиссер передумал, и оказалось, что героиня пошла добровольно:))) И выходит, актриса играла эпизод неправильно. В ГиП-2005 режиссер перестарался с "деревенскостью" героев, вот героиня и вышла не в характере. Хорошо хоть Джейн лишний раз не трогали. Видно интереса у режиссера к этому образу не было, так что героиня получилась вполне нейтральной:)
viola К ГиП-2005 претензий может быть много. И хотя показную "деревенскость" сложно считать преимуществом, я поняла, что именно некоторых таких моментов не хватало в ГиП-95: слишком уж чистенько. Только когда было явно положено по сюжету, Элизабет испачкала ножки и подол юбки. В остальном - картинка. В деталях - безумно достоверная, точная, грамотная и правильно выдержанная. Но какой-то естественности не хватает. В 2005 году с естественностью явно переборщили.
viola пишет:
цитата:
Marymeul пишет:
цитата: Менсфилд -Парк... Книга мне совсем не понравилась
Мне тоже. Единственная, которую я даже не смогла прочитать, просто посмотрела чем закончилось и все.
Вообще-то я тоже. Хотя все собираюсь дочитать. Уже год как собираюсь.
Переборщили, это точно. Это в принципе обычное дело. Либо красивая картинка, либо ужасающий натурализм. В этом смысле "Королева Марго" показательна. Наша ну просто гобелен - чистенькая, красивая, изящная. Французская - грязь, кровь, причем до такой степени, что в дрожь бросает.
Мне лично Найтли в этом фильме вообще никак не понравилась! Сцену, когда Элизабет получает письмо о побеге Лидии с Уикхемом, я до сих пор не могу понять... Толи она плачет, то ли смеется, пробежала туда, обратно... Странно вобщем-то...
viola От французской версии "Королевы Марго" была в восторге именно из-за мурашек. А когда слишком чистенько, воспринимаешь это как экранизацию книги, а не как что-то, что действительно могло быть. Но лучше сделать картинку, чем чрезмерный "натурализм", это точно!
Кстати, кто-нибудь знает что-то о новом голливудском "шедевре" "Стать Джейн"? От трейлера у меня точно мурашки побежали.
Marymeul Нет, я от французского фильма была в ужасе. Это и близко не похоже на то, что говорят историки. Чушь стопроцентнейшая. Вообще меня всегда удивляло, как французы любят "опускать" своих же.
Marymeul пишет:
цитата:
Кстати, кто-нибудь знает что-то о новом голливудском "шедевре" "Стать Джейн"?
Я пока нет. Сама ищу информацию, поскольку не уверена, стоит ли даже разыскивать.
viola Ну, на историческую достоверность редко какой фильм может претендовать. Разве что, документальный, и то не всегда. А "Марго" мне понравилась двумя сценами: свадьбой в начальных титрах и финальной сценой. Остальное... да и помнится с трудом - смотрела лет эдак... хм... 6? 7? 8?! (нет, это точно вряд ли) назад. Но впечатление осталось хорошее, а в таких случаях я фильм пересматривать не стремлюсь - зачем же потрить память?
Сюжет "Becaming Jane", как я поняла из некоторых прочитанных статеек да трейлера, опирается на то, что якобы ГиП основан на реальных, имевших место в жизни самой Остин, событиях. Вот только постельные сцены, побеги из дому и прочие прелести жизни простой дочери священника в книжке упомянуты не были (Это выводы из просмотра трейлера). Одним словом - это будет что-то. И что-то нехорошее.
Mira А я другую "Эмму" с Бекинсейл не воспринимаю. Так... посмотрела разок и все. Для меня Эмма - только Пэлтроу, я когда книгу перечитываю, прямо слышу ее голос и вижу ее лицо.
Отправлено: 30.10.07 11:36. Заголовок: Ни в коем случае не ..
Ни в коем случае не хочу агитировать или отговаривать кого-либо. Достоверность фильма по отношению к роману для меня не единственный критерий оценки. Сама так и не смогла досмотреть до конца ГиП с Колином Фертом, хотя упорно пыталась раз за разом (причем терпения хватало на 70% фильма). Но все-таки сломалась на 6 попытке, и сейчас уже сомневаюсь, начну ли опять. Слишком уж Джейн напоминает тупую овцу, и то ли мамаша недостаточно стара, то ли Элизабет недостаточно молода для своей роли. И все-таки единственный персонаж, на ком отдыхала и душой и глазом - мамашка. Это просто чудо, бесконечный восторг в каждом кадре! Низкий поклон и респект настоящему профессионалу актерской игры! Смотреть фильм с Найтли оказалось значительно легче. Не только во временном аспекте, но и учитывая общее впечатление от фильма, складываемое из пейзажей, архитектуры, музыки. Вообще мне кажется, что если принять этот фильм как ироническую пародию на роман(именно иронию, а не воспринимая всерьез), то он только выиграет. Особенное очарование вызывает парочка Шарлотта - Коллинз. За них отдельное спасибо человеку, отвечавшему за подбор актеров. Но истинное восхищение вызвал композитор. Совершенно не ожидала, что автором окажется наш современник. Скачала саундтреки и наслаждаюсь на работе в наушниках. А когда слушаю в машине, перестаю реагировать на хамство на дорогах и пробки. Ну и конечно, очень хотелось бы видеть в роли Дарси Алана Рикмана. Но неосуществимая мечта все равно имеет право на существование.
Отправлено: 30.10.07 14:13. Заголовок: Пурга Соглашусь с т..
Пурга Соглашусь с тем, что фильм с Найтли проще. И он именно проще, в чем как его достоинство, так и недостаток. Он понятнее зрителю, не имеющему представление о романе. Но именно за это (в числе прочего:)) его и ругают поклонники романа - он выглядит упрощенным.
Насчет Джейн - поспорю. Она просто очень нетрадиционного типа. Надо сначала привыкнуть к английским фильмам и английскому пониманию красоты. Я помню, что сериалы про Пуаро и про мисс Марпл в детстве смотрела с ужасом - мне казалось, что все героини там жутко старые и страшненькие. А теперь смотрю - нормальные все, просто нетипичные.
Ну насчет Рикмана... увы, уже поздно. Не в том он возрасте. Хотя, нам и старые его фильмы и телеспектакли не показывают. Показали бы с ним "Опасные связи"...
Отправлено: 01.11.07 21:08. Заголовок: viola пишет: Он пон..
viola пишет:
цитата:
Он понятнее зрителю, не имеющему представление о романе. Но именно за это (в числе прочего:)) его и ругают поклонники романа - он выглядит упрощенным.
Фильм с Найтли даже не буду смотреть, хотя актриса мне нравится... Не люблю упрощений! У англичан более трепетное отношение к своей классике - это и понятно...
Отправлено: 02.11.07 10:06. Заголовок: Mira Знаете, из все..
Mira Знаете, из всех экранизаций (кроме сериала 1995 года, это конечно классика) мне этот вариант понравился больше всех. При всех его недостатках, при всей его упрощенности, он лучше и гламурного фильма 40-х, и картонного варианта 80-х, и совсем уж простенького переноса на современную почву (это я о фильме, где Элизабет - начинающая писательница). Это конечно, только мое личное мнение:) Как экранизация, он конечно слабоват, но если не сравнивать с сериалом и книгой, то получится вполне себе неплохой фильм про любовную историю в Англии конца 18 века.
Mira пишет:
цитата:
У англичан более трепетное отношение к своей классике - это и понятно...
Но при этом у них былвают и откровенные провалы, когда следуя букве романа, совсем забывают о зрителях. У ВВС очень много экранизаций, но посмотрев некоторые не очень часто показываемые, я поняла, что их не зря не показывают - они скучные, а иногда и вообще так сказать мертворожденные:))) Такие удачи, как ГиП-1995 встречаются не так уж часто.
Вот посмотрим теперь, какой будет "Разум и чувства", там очень вдохновляет личность сценариста:)
Начитавшись дискуссий, которые бродят по френдленте, я решила в субботу пересмотреть ГиП. Тот, который с Фертом, сериал. Хоть у меня оба есть фильма, и с Найтли тоже, но вот его пересматривать не захотелось... Мои пять копеек на эту тему.
В чем плюс последнего фильма (хотя это и минус) - в его размере. Полтора-два часа не шесть, и его чисто практически удобнее смотреть. НО! Учитывая, что сама книга - тягомотина еще та (ИМХО), неторопливость того времени, когда письма ждут не 2 минуты, а месяц, а то и более, лучше передана, конечно же в сериале. Я не буду ничего писать про антураж, про антураж уже все сказали до меня (куры в господском доме и бег в ночнушке). Меня непорадовали два момента, и хотелось бы понять, только ли меня.
1. Дарси 2007, который не Ферт. Не верю. Я понимаю, что Остин писала дамский роман. В дамском романе отвергнутый мужчина будет домогаться женщины до тех пор, пока они не сольются в экстазе. В реале, единожды посланый нах мужчина, там и останется, как бы он не любил (этот вывод сделан после некого опроса мужеского пола, а не мои личные выдумки). Так вот. Смотря на смазливого нового Дарси, я уже в середине фильма стала кричать: НЕ верю! Не Дарси это. И вообще непонятно что. Думала, как же Ферт выкрутится - я первый раз когда смотрела, на этом внимание не заостряла. И поняла, что Ферт выкрутился просто замечательно. Да, он делал то, что делал для Лиззи, но если бы не опрометчивое тетушкино "фи", молчал бы до конца. В любом случае, он, сделал это по законам жанра, но то КАК он это сделал, не вызывает у меня лично диссонанса, как в вышеописаном случае.
2. Лиззи, которая не Найтли. Про Найтли мало что могу сказать - Лиззи как Лиззи. А вот та актриса меня совершенно не вдохновляет. Мало того, что визуально, но это ладно, можно смириться, но почему-то при пересмотре меня не покидала мысль о том, что она изменила свое мнение о Дарси исключительно меркантильных целях. Тетушка Гардинер ее подначивает с момента, как Лиззи увидела Пемберли: глядя на это поместье, не становиться ли Дарси привлекательнее в твоих глазах? И Лиззи честно и признается - ДА! Причем акртиса так это играет, что разве что золотых денюжек в глазах не хватает, как это рисуют в мультфильмах. Она уже поставила жирный плюс Дарси ДО того как увидела его после купания (не будем вспоминать неприличные картинки). До того, как он был добрым и учтивым. Найтли как-то более спокойна в этих делах показалась. Или же опять-таки то, что фильм сжат в полтора часа, просто не дал ей высказаться на эту тему.
Отправлено: 26.11.07 23:37. Заголовок: Чакра, По первому в..
Чакра,
По первому вопросу ничего не скажу, скажу по второму... :)
У меня тоже есть ГиП 1995 и 2005 годов на ДВД, причем на языке оригинала. Так вот (если я вас правильно понимаю и речь идет о сериале ВВС) Лиззи честно и признается - ДА!, но это всего лишь милая домашняя шутка. По крайней мере личной мной она воспринималась именно так: тетушка в шутку спросила: "Ну, что, теперь тебе мистер Дарси больше нравится?", а племянница в шутку же ответила: "Да"... Может, дело еще в том, что при переводе оригинальные интонации часто теряются, не знаю... И еще: хотите сказать, что вопль придушенного ирокеза, изданный Кирой при виде Пемберли будет адекватнее и естественне, чем тонкая английская шутка юмора?
Отправлено: 27.11.07 09:05. Заголовок: Нашла и скачала в се..
Нашла и скачала в сетке "Быть Джейн". Не знаю, насколько фильм биографичен, на меня он произвел впечатление обычно костюмированной мелодрамы. И в сознании с Остин не соотносится, если честно. Не буду ничего говорить о сюжете - не хочу портить удовольствие или неудовольствие тем, кто еще не смотрел. Но актеры меня порадовали. Приятные, живые, хорошо двигаются, лица выразительные... Да и играют для костюмной мелодрамы вполне прилично :)
Ах, да, если все же вспомнить о том, что фильм вроде как про Остин... Очень забавно было узнавать в некоторых персонажах фильма персонажей книг самой Остин. Не знаю, сознательные ли это режисерские аллюзии, или мои фантазии, но мне понравилось.
По крайней мере личной мной она воспринималась именно так: тетушка в шутку спросила: "Ну, что, теперь тебе мистер Дарси больше нравится?", а племянница в шутку же ответила: "Да"... Может, дело еще в том, что при переводе оригинальные интонации часто теряются, не знаю...
О как! Возможно перевод... ибо ну чисто звучало очень алчно так! Если найду на английском - пересмотрю этот кусок!
Gabriel-Larka Gonzal пишет:
цитата:
И еще: хотите сказать, что вопль придушенного ирокеза, изданный Кирой при виде Пемберли будет адекватнее и естественне, чем тонкая английская шутка юмора?
Я что-то его уже и не помню (( Если это шутка - да. Но там оно не было похоже на шутку!!
Отправлено: 28.11.07 19:07. Заголовок: Чакра Ну, не знаю....
Чакра Ну, не знаю... Возможно, это мое личное восприятие, но все же Лиззи-95 как-то поспокойнее и с большим юмором реагировала на Пемберли. А вот Лиззи-2005, как увидела, встала, заорала, села, еще раз встала - сделала все, чтобы зрители поняли как она поражена видом поместья и как она жалеет, что отказала. :)
Отправлено: 29.01.08 06:30. Заголовок: Я посмотрела последн..
Я посмотрела последние 3 экранизации романов Остен и просто влюбилась в "Доводы рассудка". Актриса откровенно некрасива, но как она играет, веришь каждому её слову, жесту, взгляду. Потрясающе. А в феврале на DVD наконец выйдет "Чувство и чувствительность", вот это будет финиш, бо спойлер:Скрытый текст
Марриана там преспит с Уилогби
, и режисёр активно отстаивает свою точку зрения, что так всё у Остен и было, нужно просто между строк читать.
vilandra Боже мой... Ну что могу сказать - фильм вызовет неудовольствие, это однозначно. За куда меньшие отклонения от канона последний вариант ГиП пиннают до сих пор. Могу только поздравить Эмму Томпсон - ее экранизация так и останется классической.
vilandra Ну... думаю, что тут без вариантов - чтобы такое изменение классического сюжета толком объяснить, им придется там много дров наломать. Мда, я конечно знала, что Эндрю Дэвис умеет писать как гениальные сценарии, так и хрень по заказу режиссера, но как-то надеялась, что тут обойдется...
Секс-сцена идет в титрах и иллюстрирует совращение Уиллоби подопечной полковника Брэндона, которое в романе Остин упоминается мельком. Марианна осталась не у дел.
Отправлено: 14.05.08 20:10. Заголовок: Внесу и свою лепту в..
Внесу и свою лепту в общее обсуждение экранизаций. Мне кажется, что мы, позвольте объединить и назвать именно так, члены фандома ГиП, вообще не имеем права судить экранизации и иметь какое-то мнение на этот счет. Почему? Мое мнение конечно весьма странное, но основывается на том факте, что мы, зная все перепетии сюжета, характеры персонажей, ощущения после прочтения, эмоции которые вызывают отдельные части книги и т.д., не можем смотреть фильм, потому что для нас нет никакого сюрприза, хотя нет, не так, для нас никакой тайны. Мы знаем что например Джейн - милая, добрая и мягкая, Лизи - веселая, остроумная и т.д., Дарси - замкнутый и гордый. И тому подобное, и, зная все это, мы едва ли можем оценивать игру актеров, потому что мы видим то, что знаем, то, что хотим видеть. Боюсь я не достаточно хорошо обьяснила свою точку зрения, но может у меня это получиться позднее. Да мы можем обсуждать похожи ли герои внешне (как субьективную характеристику и долго спорить), как выдержан стиль той эпохи (как объективную характеристику, но все равно спорить), и т.д. Но общее впечатление надо спрашивать у тех, кто книгу не читал, и уже по их отзывам судить хороший получился ли фильм. Потому что если они поймут какие характеры были у героев, почему Лизи изменила свое отношение к Дарси, не было ли это фальшиво и т.д. правильно, так как было в книге, то да - экранизация - великолепна. Мы же не можем этого сказать, зная что Лизи таки полюбит Дарси, мы ждем того как это будет, а не почему. Экранизация - это как фанфик. Да, у героев такие же имена, но собственно и все. В этом плане мне очень интересно было смотреть индийскую версию и американскую комедию, потому что тут - AU. Было весьма любопытно, что такого "страшного" натворит Уикхем в наше время, как Дарси "поможет" Лидии, почему Лизи не взлюбила Дарси и т.д., тут конечно сценаристы дали волю своей фантазии. Могу добавить, что мне понравились все экранизации, которые я видела, каждая по-своему. Самое яркое это: 2005 года меня конечно многим шокировала, сами понимаете чем, но посмотрев ее еще раз с комментариями режиссера, я поняла ее лучше. И она оставила благоприятное впечатлление. Отдельно спасибо за Мэри, для меня Мэри впервые была человеком, умеющим чувствовать, этакое новое прочтение Мэри, я конечно понимаю, что она там свосем не канонична, но мне она там очень понравилась. Очень впечатлила Шарлота, обажаю эту Шарлоту. В двух моментах, когда она смотрит за Коллинзом и когда рассказывает все Лизи. И спасибо за Голубую комнату, это меня натолкнуло на новые идеи. 1995 я больше всего люблю не за Ферта как такового, а за его глаза. Этими глазами он сказал все. В ту эпоху так все и было, люди просто не знали как по-другому выражать свои чувства, и он в полной мере сумел показать все что следовало. Для меня он - идеальный Дарси, именно из-за глаз. Молчу про музыку, пейзажи, и т.д., это моя любимая экранизация, поэтому мои восторги можно читать бесконечно. Индийская комедия. Никто еще никогда не сделал Коллинза лучше, чем там. Вот эта настоящая смесь раболепия и самодовольства, вот он весь во всей своей красе. И Бингли, единственный фильм из тех что я видела, где Бингли - не полный придурок. Да он поет и танцует, но не придурок. Он умный, общительный, и т.д., одним словом по характеру - канон. И Американская комедия. Я не знаю почему она мне нравиться. Меня убило там все, что можно, но все равно нравиться. Может этим тупым юмором, может воображением Лизи, может теми цитатами из книги, не знаю.
Да и еще, хочу объяснить свое мнение по поводу почему все так не взлюбили Киру Найтли, сама я отношусь к ней вполне положительно, хоть и не считаю ее великой актрисой. На самом деле все просто. Ее внешность - это образ внешности современной женщины, женщины нашей эпохи, эта "близость к анарексии", практически полное отсутствие груди. Она, сама того не желая, стала образом того, что твориться сейчас на подиумах и красных ковровых дорожках, поэтому ничего удивительного, что в ней мало кто видет Элизабет (а если бы она себе еще и имплантанты вставила, то все.. Элизабет бы в ней видели еще меньше, представьте себе тощая и длинная, похожая на парня Элизабет с огромной грудью). Дженнифер Элли по сравнению с ней смотриться такой пышечкой. Хотя по-моему мнению она самая лучшая Элизабет на данное время, хоть и не идеальная.
Конечно я имею свое мнение, хотя по прежнему считаю, что не имею на него права. =) Да я могу присоединиться к общественности и говорить, что мол "плохой сюжет", "отвратительная игра актеров", "Дарси совсем не такой" и т.д., но это бессмысленно. Я вообще придерживаюсь позиции, что надо искать достоинства, а не зацикливаться на недостатках.
P.S. Если никто ничего не понял, могу попробовать объяснить точнее, если смогу (про не имеем права). Извините за грамотность, я прекрасно понимаю, что она у меня нулевая
Отправлено: 14.05.08 20:27. Заголовок: Night Shine пишет: ..
Night Shine пишет:
цитата:
И Американская комедия. Я не знаю почему она мне нравиться. Меня убило там все, что можно, но все равно нравиться. Может этим тупым юмором, может воображением Лизи, может теми цитатами из книги, не знаю.
А что это за фильм? Я про него ничего не слышала, можно поподробнее...
опсание фильмов: американская комедия - Элизабет студентка, хочет стать писательницей, Уикхем обольститель,Дарси бизнесмен. вообще посмотреть стоит, правда если не рассматривать фильм как гип. тупой американский юмор на один скучный вечер. впечатление после просмотра неплохое. индийский фильм интересен тем что показана индийская культура. фильм неплохо смотрится если не расценивать его как гип.согласна с Night Shine насчет Колинза, хотябы ради него надо посмотреть фльм. Оценка: за американскую комедию и индийский фильм я поставлю по 3. фильмы на один нудный вечер. Эмма: мне очень понравился фильм. может из-за того что это мой любимый роман после гордости и прдубеждения. фильм смотрится достаточно легко, конечно он не содержит даже половины книги но я его поняла сразу. вначале смотрела фильм потом читала книгу. впечатления самые лучшие. Оценка: если не придираться за некоторые несоответствия то можно поставить 4+ а то и все 5 балов. гип 1940 года стоит смотреть ради сравнения. не та эпоха, не те костюмы вообще герои мало похожи, но впечатления оставляет хорошие. его тоже не стоит смотреть опираясь на гип т к сходства найдете мало. но впринципе общий хэпиэнд и несколько смешных моментов с погоней в каретах, игрой в дагонялки и т. п. заставляют улыбнуться.Оценка: 4 гип 1980: не видела. гип 1995: ну я думаю в коментариях не нуждается, т к все признают что это лучшая экранизация. оценка: 5, а то и больше. гип 2005: это не гип, кто бы чтоне говорил. манеры, костюмы актеры мне не понравилися если смотреть как на постановку гипа. слишком много реализма. но в принципе если смотреть фильм не вспоминая книги, то он вполне ничего. красивые пейзажи, хорошая съёмка. можно найти много положительных моментов. Оценка: на 3 натянет ну может на 4 с жирным минусом. нотергемское аббатство и доводы рассудка: мне понравились. можно найти много отклонений от текста, много неточностей, да и актёры не все хороши, но что-то есть в этих фильмах такого, что цепляет за душу. опять же как гип 2005 хорошо сняты и видно что режисеры старались. Оценка за оба фильма по твердой 4. превращаясь в Джеин: мне очень понравился. не знаю соответствует ли он биографии писательници, но посмотреть на мой взгляд стоит. Мэнсфилд Парк,разум и чувство ,клуб любителей джеин остин не смотрела. клуб любителей Д.О. описание:Повествование вращается вокруг шести человек, находящихся в скорее приятельских, нежели близких дружеских отношениях, которые решают объединиться на один сезон в книжный клуб для обсуждения романов писательницы Джейн Остен.и с ними начинают происходить события как в их любимых романах.
Отправлено: 15.05.08 19:46. Заголовок: ну посмотреть его мо..
ну посмотреть его можно только на английском н русском сама искала не нашла, скачать тожетолько на английском. впринципе если ты знаешь хоть чуть-чуть англ яз то тебе все будет пнятно. если хочешь могу по подробней описать фильм
Отправлено: 15.05.08 20:17. Заголовок: Да содержание я впри..
Да содержание я впринципе знаю, просто хотелось посмотреть, на одном сайте нашла его, но закачка только через Торрент (а у меня не идет к сожалению...)
Отправлено: 18.05.08 19:59. Заголовок: лера пишет: а через..
лера пишет:
цитата:
а через торент на руском закачивается
Да, только что скачала и наконец посмотрела (на русском)!!! Меня просто убили образы Бингли и Коллинза! В самом конце фильма, когда Элизабет уже в Лондоне, показывают дом - уж ОЧЕНЬ он похож на Пемберли, прям один в один...
Отправлено: 19.05.08 20:32. Заголовок: хотела бы присоедини..
хотела бы присоединиться к вашему обсуждению,поскольку очень люблю романы Дж.Остен и всегда расстраиваюсь при появлении неудачной экранизации.Спасибо за ссылку(у меня там не плохой рейтинг).С творчеством Остен познакомилась после просмотра "Эммы"и теперь собираю экранизации ее романов(никогда не могла понять режиссеров плохо подбирающих актеров на главные роли,считая это главной причиной в провале).
Отправлено: 19.05.08 21:26. Заголовок: а мне с Пэлтроу очен..
а мне с Пэлтроу очень понравился. она такая какой должна быть эмма. а где с Бекинсейл посмотреть можно? чисто ради сравнения. а то я на нескольких сайтах искала они выдают только эмму с Пелтроу.
Отправлено: 19.05.08 22:04. Заголовок: ната А мне он как р..
ната А мне он как раз показался очень похож на книжного. В фильме с Бекинсейл Марк Стронг очень хорош, но это не мистер Найтли, имхо, это мистер Рочестер или хотя бы полковник Брендан. Ну разве такого серьезного мужчину какая-нибудь миссис Элтон решилась бы так фамилярно называть? В фильме с Пэлтроу Джереми Нортэм гораздо легче и проще.
лера Это английская версия, с Бекинсейл. Сняты фильмы были почти одновременно. Английская, это как говорится "картинки к тексту" - фильм снят очень хорошо, но он только для любителей романа, без книги он не очень понятен. Плюс, он снят линейно - просто смена событий. Фильм же с Пэлтроу - самостоятельная экранизация, которую можно смотреть вообще не зная, кто такая Остин. Это как фильмы про Холмса - английский сериал - "картинки к тексту", а наш (с Ливановым) - самостоятельная экранизация. Оба способа снимать кино имеют свои достоинства и своих поклонников:) Фильм с Бекинсейл мне скачивали через ослик, где его на торрентах искать - не знаю.
Отправлено: 19.05.08 22:11. Заголовок: на ослик ссылку выло..
на ослик ссылку выложите пожалуйста. у меня стоит и торент и ослик, так что мне всеравно откуда скачивать. я просто из остин видела все кроме эммы с Бекинсейл и Мэнсфилд-парка ну и версии гипа 80 года, но её я нашла где скачать.
Отправлено: 19.05.08 22:37. Заголовок: фильм с Кейт Бекинсе..
фильм с Кейт Бекинсейл сама скачала недавно(http://kinozal.tv/details.php?id=107666,был еще в torrents/ru).Эмма в исполнении Пэлтроу интересна, но Найтли мне думается должен быть более волевым человеком.Хотя,когда читала книгу,то перед глазами уже был М.Стронг(финальную сцену с Гвинет-просто проматала).Правильнее вначале читать,а затем смотреть(но так сложилось) и поэтому для меня только одна Эмма.
Отправлено: 19.05.08 22:54. Заголовок: ната спасибо за ссы..
ната спасибо за ссылку. а насчет Найтли если бы он был слишком волевым человеком то сделал бы предложение Эмме давным давно. ну хотя спорить не берусь т к фильм еще не видела может мне Найтли в фильме с Бекинсейл понравится больше.
(сама "Эмму"качала с нормальным звуком-http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=705014) Но когда после сложившегося образа смотришь фильм,чаще разочаровываешся.Так "Доводы рассудка"в двух экранизациях не выдержали сравнения с книгой(я о 95г. и 2007г.).Опишите пожайлуста какой вы видите Энн.Потому что книга понравилась и я ее много раз перечитывала,в отличие от Мэнсфилда и аббатства(а фильмы остались в торрентах для сидирования-не стала даже сохранять на дисках).
Отправлено: 20.05.08 07:05. Заголовок: А я чето не в полном..
А я чето не в полном восторге была от книги "доводы рассудка". а фильм 2007 мне понравился. хотя героиня страшненькая и сюжет перевернут. но все равно суть уловить можно. а Энн для меня это когда-то симпатичная,но уже утратившая свою красоту девушка, умная, с сильными принципами, чувством долга перед семьей, но достаточно мягкая и покладистая чтобы сидеть и выслушивать жалобы на жизнь других.
Отправлено: 20.05.08 07:52. Заголовок: Все это так, но...Эн..
Все это так, но...Энн:в 2007-просто боится всего и себя, очень низкого о себе мнения даже раскусив любимого в Бате. А по книге она уравновешенная,самодостаточная при всей своей самокритике.Ее красота увяла,но это не повод становиться такой страшной.Как он мог на такую повестись. Актриса не раскрыла характер героини,ведь в Бате,пользуясь непривычным для нее мужским вниманием, узнав про ревность капитана-она стала внутренне и внешне красивее,уверенней,милой,улыбчивой,снисходительной-а наша актриса осталась просто страшной.
Отправлено: 20.05.08 09:54. Заголовок: ну это конечно пробл..
ну это конечно проблема но скорее не фильма а актрисы в том что она страшненькая, хотя я если честно ей поверила т к в неё влюбляются не за красоту, а за ум,характер. просто вы слишком следуете книге. экранизации всегда хуже книг, ну есть пара исключений но к Джеин Остен они не относятся. не судите фильм так строго только из-за того что актриса страшненькая. в нотергемском аббатстве 2007 года половина актеров далеко не красавцы, но фильм же смотреть можно
согласна, смотреть можно и даже с некоторым удовольствием. Здесь взгляды режиссера и мои совпадают, лросто книга слабее. А героиня после конной прогулки очень мила да и все семейство Тинли просто из книжки, и все же это не тот фильм, который часто пересматриваешь. Лера, давай на ты, я еще молодая.
Правильнее вначале читать,а затем смотреть(но так сложилось) и поэтому для меня только одна Эмма.
Это верно:) Я со своей стороны Бекинсейл Эммой не вижу, она слишком никакая для этой очень характерной роли. Вообще, чем мне больше понравился американский вариант (редкий случай), так это тем, что он выдержал дух книги - "Эмма" же сатирический роман. А в английском получилась просто бытовая лав-стори.
ната пишет:
цитата:
Так "Доводы рассудка"в двух экранизациях не выдержали сравнения с книгой(я о 95г. и 2007г.).
Это точно, слабоваты они. Хотя мне в фильме 1995 года главный герой понравился (там Сиаран Хиндс играет).
лера пишет:
цитата:
а насчет Найтли если бы он был слишком волевым человеком то сделал бы предложение Эмме давным давно.
Ага, плюс не позволил бы так с собой фамилярничать всяким миссис Элтон:))
Отправлено: 20.05.08 10:30. Заголовок: ну миссис Элтон не и..
ну миссис Элтон не иак ио просто чтото запретить, даже Найтли наврятлесог бы. но мне если честно она понравилась особено своим "мистер Э". этож надо было до такого додуматься темболее в те времена! а вообще мне показалось при прочтении книги что еслибы она не была замужем, то бедняга Найтли от неё врятле отвертелся бы
насчет Найтли если бы он был слишком волевым человеком то сделал бы предложение Эмме давным давно
Так ведь по Остен он осознал свою любовь и ревность одновременно,а около Эммы теперь уже крутился Френк. Найтли наверное боялся не только быть отвергнутым, но и смешным, если не в глазах общества-то в глазах Эммы-точно(она ведь стала:другом, собеседником, настроением, мечтами, ну просто навязчивая девица). viola пишет:
цитата:
плюс не позволил бы так с собой фамилярничать всяким миссис Элтон
Один раз он ее отшил-это когда собирали клубнику, да и в силу своего характера миссис Э слышала и понимала только то, что ей хотелось. Как сокрушалась она о потери своего друга-Найтли, а ведь Остен не показывала их сближение и дружбу(эта тетка себе на уме)
Отправлено: 20.05.08 14:05. Заголовок: ната он любовь и рев..
ната он любовь и ревность ощутил по моему мнению тогда когда все начали только говорить про Черчиля и про то какой парой он будет Эмме. да и к томуже я считаю что ревность он ощутил еще раньше до предложения Элтона Эмме. он же её предупреждал.
Отправлено: 20.05.08 20:06. Заголовок: Filicity особо не об..
Filicity особо не обольщайся закачка идет очень медленно и постоянно прерывается у меня за сегодня загрузился гип только на 4%. причем скорость инета у меня хорошая.
Отправлено: 21.05.08 15:10. Заголовок: фильм даже очень неп..
фильм даже очень неплохой, приятно посмотреть. Характеры героев выдержаны,за небольшим исключением-Джейн раскованней,но все же узнаваема(Коллинз так же некрасив внутренне и внешне).
Виктория Мамочки... зачем же так пугать. Можно и нормальных подобрать... скажем Дарси - Страхов, Элизабет - Александрова. Оба к костюмным фильмам привычные:)
Отправлено: 11.11.09 05:35. Заголовок: Тью, а чем Снаткина ..
Тью, а чем Снаткина не устраивает, миленькая и не сильно красивая. И главное чтобы мисс Бингли была не такой бабой-ягой, хотя я видела Чэнселлор в "Немного за сорок" она там намного красивее, но в ГиП не смотрелась вообще. *Букет роз*
Виктория Снаткина не запоминающаяся. Она вроде и симпатичная, но в ней изюминки нет, она хоть Натальей Гончаровой, хоть какой-нибудь Татьяной сериальной - всегда одинаковая. А у Лиззи взгляд должен быть такой... чтобы с огоньком.
Климова лучше, Александрова мне Лидию напоминает, а Бингли - Дмитрий Исаев, ну а мисс Бингли конечно Анна Горшкова, интригантку сыграла на раз Только вам не кажеться, что мы сейчас перечисляем актеров и актрис из Бедной Насти)))))))
Отправлено: 07.12.09 12:35. Заголовок: Виктория Так а где ..
Виктория Так а где же их других взять? :)) После "Бедной Насти" ни одного сериала и не было с приличным актерским составом.
Климова, имхо, никак не Лиззи, она слишком пафосна и без огонька. Из нее бы Элинор вышла великолепная, но на Лиззи нужна актриса, которая может зажигать.
Отправлено: 07.12.09 15:08. Заголовок: На экране нет, а в т..
На экране нет, а в театре, там поди найдется множество с огоньком и помоложе, просто сейчас сериалы толком ниочем - нагрузки на мозги не несут, посмотрел и забыл, да и актеры силой характера не отличаются, различаеш по цвету волос и фигуре.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Только вам не кажеться, что мы сейчас перечисляем актеров и актрис из Бедной Насти)))))))
- участник сейчас на форуме